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 olive

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nemo
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 0:11

JM a écrit:
nemo a écrit:
Le dom a écrit:
nemo a écrit:
J'ai pris un 3D-Lab DAC 2000, quivalent un DAC Millnium tout simplement.

Oui certes, j'avais bien compris, mais quelle est ta solution de dmatrialisation?

Qu'est ce que tu as branch sur le DAC 2000?
Oh pardon je n'avais pas compris le sens de ta question...

La musique est sur un iMac, dans iTunes, compresse en Apple Lossless. Elle est transfre sur la chane via bornes Airport Extrme et Aiport Express.

J'ai vu par contre que beaucoup "d'audiophiles" dlaissent iTunes pour d'autres logiciels, mais reconnaissent qu'aucun ne dispose de la simplicit et de la souplesse du logiciel Apple. Par contre ce logiciel qui s'intgre iTunes semble pas mauvais...


Beaucoup de monde utilise un pc qui ne respecte pas le contenu du signal, car plusieurs composants de windows font leurs cuisine (le signal passe aussi par quicktime), il faut juste les dsactivs. Par contre le mac dans son architecture, respect ce fameux core audio et n'a pas d'intermdiaires. De plus sortir en usb : je trouve cela moyen, moyen..... De toute facon, c'est surtout le dac qui est derrire qui doit reconstruire au mieux le signal. Le micro ne fait que drive.
Itunes est bit perfect, pas plus pas moins qu'un autre. Tu peux tester Pure music ou amarra. Je l'ai fait, c'est vrais qu'il y a un plus, mais savoir qui dit vrai ,je pense que cela deviens une affaire de got. Par contre 600 amarra, c'est vraiment pousser mm dans les orties.

Ne t'inquite pas : je prend soin de sa sant et je ne la pousserai pas !!! (Et je garde les 600 pour acheter de la musique...)
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 7:46

bolox a écrit:
JM a écrit:
nemo a écrit:
Le dom a écrit:
nemo a écrit:
J'ai pris un 3D-Lab DAC 2000, quivalent un DAC Millnium tout simplement.

Oui certes, j'avais bien compris, mais quelle est ta solution de dmatrialisation?

Qu'est ce que tu as branch sur le DAC 2000?
Oh pardon je n'avais pas compris le sens de ta question...

La musique est sur un iMac, dans iTunes, compresse en Apple Lossless. Elle est transfre sur la chane via bornes Airport Extrme et Aiport Express.

J'ai vu par contre que beaucoup "d'audiophiles" dlaissent iTunes pour d'autres logiciels, mais reconnaissent qu'aucun ne dispose de la simplicit et de la souplesse du logiciel Apple. Par contre ce logiciel qui s'intgre iTunes semble pas mauvais...


Beaucoup de monde utilise un pc qui ne respecte pas le contenu du signal, car plusieurs composants de windows font leurs cuisine (le signal passe aussi par quicktime), il faut juste les dsactivs. Par contre le mac dans son architecture, respect ce fameux core audio et n'a pas d'intermdiaires. De plus sortir en usb : je trouve cela moyen, moyen..... De toute facon, c'est surtout le dac qui est derrire qui doit reconstruire au mieux le signal. Le micro ne fait que drive.
Itunes est bit perfect, pas plus pas moins qu'un autre. Tu peux tester Pure music ou amarra. Je l'ai fait, c'est vrais qu'il y a un plus, mais savoir qui dit vrai ,je pense que cela deviens une affaire de got. Par contre 600 amarra, c'est vraiment pousser mm dans les orties.


Quels composants ? Quicktime n'est pas install par dfaut sur un PC et sorti du lecteur windows media qui, effectivement, utilise des filtres qu'il faut dsactiver, la plupart des logiciels ddis la lecture de sons, dont quelques uns trs bons issus du monde libre, n'appliquent aucune modification au signal, en particulier dans le cas du wav. Dans le cas prcis d'un home studio, tous les oprations appliques sur le son sont d'ailleurs des oprations hardware et non software.

Sur la question des formats, on en a dj longuement dbattu et chacun a plus ou moins son propre cheval de bataille. Pour ma part, ce qui ressort souvent de mes discussions avec mes "collgues" homestudistes, c'est que les deux lecteurs proscrire sont itunes et le lecteur windows media, tous deux pour les mmes raisons d'ailleurs : leur limitation drastique au niveau des formats supports ncessitant l'ajout de plugins ou de codecs pour fonctionner peu prs correctement. Cela se vrifie dans les faits : aucun studio d'enregistrement digne de ce nom ne s'aviserait d'utiliser l'un ou l'autre, bien que ces deux softs se retrouvent rgulirement en tte des comparatifs "grand public".

Pour ma part, je pense que MPLAYER reprsente le meilleur compromis possible en terme de lecture de fichiers audio : trs peu gourmand en ressources, supportant quasiment tous les formats (et notamment les losless APE et FLAC, que je trouve personnellement suprieurs au wav ou aiff, notamment en terme d'espace de stockage), qualit unanimement reconnue en lecture, fonctionnant sur tous les sytmes d'exploitation (y compris macos). Son seul dfaut est son ergonomie qui peut, au dpart, en drouter certains : c'est moins flashy qu'un windows media plauyer ou qu'un itunes, mais la musique, on l'coute avec ses oreilles, pas avec ses yeux, non ? Wink



Salut Bolox, je me disais bien que j'allais te voir venir.

Qucktime est le lecteur audio de itunes sur pc. Wink . Sur mac tu passe direct vers l'os.
Le wav comme l'aiff sont strictement identique dans le contenu, il n'y a de pertes.

Bon, tu as du temps parce que tu vas devoir un peu lire :

Comparatifs Zardoz, rosita, wifi, logiciels d'extractions et autres petits bonheurs...

Je suis d'accord pour les pros, mais monsieur ou madame toulemonde, ne sont pas des pros du bidouillage et de la patience. C'est l'ergonomie qui compte, la preuve tous ces produits qui sortent : Olive, Linn DS, Naim... Et l de mettre les main dans le moteur : hors de question.

C'est donc bien le fil de ce tread : Dmatrialisation facile.

Ps: tu crois que a m'amuse de voir apple sortir un version 10 de son lecteur qui ne fonctionne toujours pas en 64bit, et toujours aussi lourd.

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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 8:10

Tiens un petit lien vers un site d'un auditorium Parisien trs bien fait. Toutes les alternatives sont proposes :

CTA

Ils ont fait des tests en entres et sorties, c'est trs bien documenter.
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bolox
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 9:19

C clair que niveau ergonomie, y a pas photo : itunes, avec l'iphone, c'est le nec plus ultra. Ca m'a vraiment impressionn chez nemo (d'ailleurs, nous n'avions not aucune diffrence qualitative entre la lecture partir du CD et la lecture partir du mac) !

Aprs, pour la qualit des formats proposs il y a une exprience que j'aimerais bien faire avec vous tous car tout cela est bien subjectif : j'enregistre un CD avec le mme morceau extraits dans diffrents formats, en partant du MP3 128 kbps jusqu'au WAV ; je vous l'envoie avec les pistes dans le dsordre ; vous me donnez votre "tierc" gagnant, le but tant de classer les versions de la plus "pourrie" la plus fidle, puis vous l'envoyez un autre membre qui fait de mme.
Une fois que la chaine est finie, on compare les rsultats de chacun Twisted Evil Ca vous dit ?
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scottich
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 10:07

j'ai bien peur qu'avec tes gots en musique , qu'on ne distingue pas la bonne version de la pourrie Smile Smile
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Le dom
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 10:28

nemo a écrit:
Le dom a écrit:
nemo a écrit:
J'ai pris un 3D-Lab DAC 2000, quivalent un DAC Millnium tout simplement.

Oui certes, j'avais bien compris, mais quelle est ta solution de dmatrialisation?

Qu'est ce que tu as branch sur le DAC 2000?
Oh pardon je n'avais pas compris le sens de ta question...

La musique est sur un iMac, dans iTunes, compresse en Apple Lossless. Elle est transfre sur la chane via bornes Airport Extrme et Aiport Express.

J'ai vu par contre que beaucoup "d'audiophiles" dlaissent iTunes pour d'autres logiciels, mais reconnaissent qu'aucun ne dispose de la simplicit et de la souplesse du logiciel Apple. Par contre ce logiciel qui s'intgre iTunes semble pas mauvais...


Ok merci nemo pour tes prcisions.

Il fa falloir que j'tudie la question.
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nemo
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 10:38

bolox a écrit:
C clair que niveau ergonomie, y a pas photo : itunes, avec l'iphone, c'est le nec plus ultra. Ca m'a vraiment impressionn chez nemo (d'ailleurs, nous n'avions not aucune diffrence qualitative entre la lecture partir du CD et la lecture partir du mac) !

Aprs, pour la qualit des formats proposs il y a une exprience que j'aimerais bien faire avec vous tous car tout cela est bien subjectif : j'enregistre un CD avec le mme morceau extraits dans diffrents formats, en partant du MP3 128 kbps jusqu'au WAV ; je vous l'envoie avec les pistes dans le dsordre ; vous me donnez votre "tierc" gagnant, le but tant de classer les versions de la plus "pourrie" la plus fidle, puis vous l'envoyez un autre membre qui fait de mme.
Une fois que la chaine est finie, on compare les rsultats de chacun Twisted Evil Ca vous dit ?
Oui, mais comme le souligne Scott :

1 - Il faut choisir ensemble la musique ou l'extrait musical
2 - Il faut aussi convenir du nombre de plage (compression 128, 192 , 320, WAV...)

Moi je suis OK, sachant que mon ampli va partir dans les semaines venir en SAV pour retubage, et ne sera que meilleur ensuite !!!
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bolox
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 10:39

scottich a écrit:
j'ai bien peur qu'avec tes gots en musique , qu'on ne distingue pas la bonne version de la pourrie Smile Smile

J'ai un morceau de test bnficiant d'un trs bon enregistrement et contenant de nombreuses pistes varies (susheela raman, Mamavatu) Wink

Je me disais pour les diffrents formats :
- MP3 128 kbps
- MP3 256 kbps
- WAV (ou AIFF)
- ORIGINAL
- FLAC
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 10:42

bolox a écrit:
scottich a écrit:
j'ai bien peur qu'avec tes gots en musique , qu'on ne distingue pas la bonne version de la pourrie Smile Smile

J'ai un morceau de test bnficiant d'un trs bon enregistrement et contenant de nombreuses pistes varies (susheela raman, Mamavatu) Wink
C'est bien ce que je disais : choix collectif car je ne connais rien de vos coutes obscures...
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 10:47

nemo a écrit:
bolox a écrit:
scottich a écrit:
j'ai bien peur qu'avec tes gots en musique , qu'on ne distingue pas la bonne version de la pourrie Smile Smile

J'ai un morceau de test bnficiant d'un trs bon enregistrement et contenant de nombreuses pistes varies (susheela raman, Mamavatu) Wink
C'est bien ce que je disais : choix collectif car je ne connais rien de vos coutes obscures...

Ben disons que le morceau doit surtout tre irrprochable au niveau enregistrement et contenir pas mal de pistes. Aprs, si un morceau fait l'unanimit, pas de problme pour moi Wink
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 10:55

bolox a écrit:
C clair que niveau ergonomie, y a pas photo : itunes, avec l'iphone, c'est le nec plus ultra. Ca m'a vraiment impressionn chez nemo (d'ailleurs, nous n'avions not aucune diffrence qualitative entre la lecture partir du CD et la lecture partir du mac) !

Aprs, pour la qualit des formats proposs il y a une exprience que j'aimerais bien faire avec vous tous car tout cela est bien subjectif : j'enregistre un CD avec le mme morceau extraits dans diffrents formats, en partant du MP3 128 kbps jusqu'au WAV ; je vous l'envoie avec les pistes dans le dsordre ; vous me donnez votre "tierc" gagnant, le but tant de classer les versions de la plus "pourrie" la plus fidle, puis vous l'envoyez un autre membre qui fait de mme.
Une fois que la chaine est finie, on compare les rsultats de chacun Twisted Evil Ca vous dit ?


J'en suis. Wink

CSI
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 10:56

Citation :
bolox a crit:
Ben disons que le morceau doit surtout tre irrprochable au niveau enregistrement et contenir pas mal de pistes. Aprs, si un morceau fait l'unanimit, pas de problme pour moi

Wink
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 11:14

idem pour moi Mad , mais ne demandez pas a Bop de nous fournir quelques tubes de vieux jazz gla
En fait un jour il m'a trs gentiment envoy un pack de 5 ou 6 cd sur l'histoire du Jazz pour essayer de m'duquer dans cette discipline musicale que je ne connaissais pas et voyant mon ignorance sur les "piliers" du jazz , en commenant par le 1er je peux vous dire que j'ai t trs surpris de l'enregistrement rien que par le son de la trompette je ne pensais pas que cela soit possible d'entendre comme un chien s'gosiller mme sans compression MP3 128 kbps, MP3 256 kbps Smile
Au bout du 2 ieme cd je me suis assoupi , mon corps ayant gliss mon gros orteil crasant littralement le pied de la table de mon salon , avec toujours au rveil cette espce de corne de brume sauvage qui me vrillait les oreilles et ma femme qui criait elle aussi pour me demander d'arrter ce vacarme , j'en garde quand mme un trs mauvais souvenir Smile Smile
Par la suite quel ne fut pas mon bonheur d'avoir un mp de mon Bopi me demandant si possible de lui faire des copies , pour prsentation ses lves , mon sang n'a fait qu'un tour ce jour l , je lui ai retourn le coffret pour l'ducation de ces pauvres jeunes , il n'y a pas que le mp3 qui rend sourd Smile
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 11:26

bolox a écrit:
scottich a écrit:
j'ai bien peur qu'avec tes gots en musique , qu'on ne distingue pas la bonne version de la pourrie Smile Smile

J'ai un morceau de test bnficiant d'un trs bon enregistrement et contenant de nombreuses pistes varies (susheela raman, Mamavatu) Wink

Je me disais pour les diffrents formats :
- MP3 128 kbps
- MP3 256 kbps
- WAV (ou AIFF)
- ORIGINAL
- FLAC

ide sympa, mais ce sera lisible sur n'importe quelle platine CD? (la mienne ne lisant pas les MP3 je crois)
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 12:10

Avec plusieurs amis audiophile/mlomanes, on a fait pas mal d'coute comparative de platines et d'amplis avec ce morceau :

http://www.amazon.fr/gp/music/clipserve/B00002MZ4V002012/1/ref=mu_sam_ra002_012

Il a l'avantage d'avoir non seulement une grande qualit d'enregistrement, plusieurs ambiances, diffrents thmes au sein de la mme plage : solo (violon, harmonica, guitare), choeurs, orchestre. C'est assez difiant et ne fait pas de cadeaux.

Si cela peux aider

JM.
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 13:50

Ca y est, j'ai fait un topic officiel : http://comptoirsonimage.forumpro.eu/divers-f8/que-vaut-votre-oreille-t2135.htm#57410

J'arrive pas couter le morceau sur ton lien JM (c du real audio il me semble et je n'ai pas real player) : tu peux mettre la rfrence du CD et du morceau ?
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MessageSujet: Re: olive   Dim 26 Sep 2010 - 14:15

scottich a écrit:
idem pour moi Mad , mais ne demandez pas a Bop de nous fournir quelques tubes de vieux jazz gla
En fait un jour il m'a trs gentiment envoy un pack de 5 ou 6 cd sur l'histoire du Jazz pour essayer de m'duquer dans cette discipline musicale que je ne connaissais pas et voyant mon ignorance sur les "piliers" du jazz , en commenant par le 1er je peux vous dire que j'ai t trs surpris de l'enregistrement rien que par le son de la trompette je ne pensais pas que cela soit possible d'entendre comme un chien s'gosiller mme sans compression MP3 128 kbps, MP3 256 kbps Smile
Au bout du 2 ieme cd je me suis assoupi , mon corps ayant gliss mon gros orteil crasant littralement le pied de la table de mon salon , avec toujours au rveil cette espce de corne de brume sauvage qui me vrillait les oreilles et ma femme qui criait elle aussi pour me demander d'arrter ce vacarme , j'en garde quand mme un trs mauvais souvenir Smile Smile
Par la suite quel ne fut pas mon bonheur d'avoir un mp de mon Bopi me demandant si possible de lui faire des copies , pour prsentation ses lves , mon sang n'a fait qu'un tour ce jour l , je lui ai retourn le coffret pour l'ducation de ces pauvres jeunes , il n'y a pas que le mp3 qui rend sourd Smile

Smile Smile Smile

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MessageSujet: Re: olive   Lun 21 Fv 2011 - 17:37

bonjour tous
suis nouvel inscrit mais je visite le forum depuis un moment. Laughing
Alors voil, il y a peu je me suis demand pouquoi ne pas remplacer ma vieille platine par un objet gnial "lecteur CD - disque dur" type Olive.
Le prix m'a calm et m'a dcid d'attendre que les Denon et autres Marantz s'y mettent dans qq temps vu que la musique dmatrialise va tout rafler comme ils disent.
Je prcise que je n'coute aucun format MP3 mais la possibilit de voir ma collect de CD en FLAC sur un DD me plait bien...la possibilit de ne pas me lever pour changer de CD aussi (j'ai une Philips CDC 775...je sais c'est pas glorieux mais branche en pure direct sur mon ampli A/V et avec mes Nuance I et ben a rchauffe bien mes oreilles).
ET l une question me taraude : les audiophilomanes recherchent le transport ultime qui ne gnrera pas d'erreur de lecture et le DAC cosmique qui va avec.
Mais qu'en est-il d'un engin qui copie un CD sur un DD ? Y a-t-il des erreurs de lecture invitablement retranscrites sur le DD ??? J'vois pas pkoi il n'y en aurait pas...
En ce cas, il me faudra chercher le merveilleux lecteur-serveur musical qui fera le moins d'erreur ?? think

Question encore plus idiote : tlcharger/acheter lgalement un FLAC/WAV gnre -t-il aussi des erreurs qui pourraient tre assimiles des erreurs de lecture d'un transport ??

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MessageSujet: Re: olive   Lun 21 Fv 2011 - 20:38

Je ne pense pas, par exemple j'achte pas mal sur qobuz et il y a un gestionnaire de tlchargement qui empche de se retrouver avec un fichier incomplet. Aprs honntement s'il y a des lgres pertes elles doivent tre inaudible car je n'ai jamais entendu une quelconque diffrence entre un morceau achet sur qobuz en flac et le mme ripp de ma cdthque en flac.
Moi je rechercherais quelque chose de basique: un DD pour le stockage mais il faudrait un systme ergonomique pour grer sa musique si possible sans pc. J'ai vu que Lynn et Mridian commenait se lancer l dedans. Olive correspondrait mais j'ai eu quelques cho douteux dessus. Vous auriez des suggestions?
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MessageSujet: Re: olive   Mar 22 Fv 2011 - 16:16

Merci Vizz pour ta rponse
Ce que j'ai encore du mal comprendre c'est comment un lecteur CD ne ferait pas d'erreurs en lisant un CD pour le copier sur un DD alors qu'il en ferait en mode lecture scratch
=> hooooouuuu il coute de la musique partir du lecteur de son PC
=> suuuper il rippe des CD sur son DD de PC.
think
Je suppose qu'en aval, l'chantillonnage joue aussi : comment a fonctionne sur un produit genre Olive ??

Encore une fois, je suis nophyte mais je suis sr que des forumeurs ont ces rponses.
@+
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MessageSujet: Re: olive   Mer 23 Fv 2011 - 8:07

Verbal Klimt a écrit:
Merci Vizz pour ta rponse
Ce que j'ai encore du mal comprendre c'est comment un lecteur CD ne ferait pas d'erreurs en lisant un CD pour le copier sur un DD alors qu'il en ferait en mode lecture scratch
=> hooooouuuu il coute de la musique partir du lecteur de son PC
=> suuuper il rippe des CD sur son DD de PC.
think
Je suppose qu'en aval, l'chantillonnage joue aussi : comment a fonctionne sur un produit genre Olive ??

Encore une fois, je suis nophyte mais je suis sr que des forumeurs ont ces rponses.
@+

Salut.

Si tu utilise un logiciel d'extraction, tu peux faire des lectures multiples et le soft va se charger de faire ce qu'on appel une extraction bitperfect, identique au support physique, ce qui ne peut se faire en lecture continue. Donc plusieurs passe, jusqu' obtention d'un fichier sans erreurs de lecture.

JM. Wink

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MessageSujet: Re: olive   Mer 23 Fv 2011 - 11:53

merci JM!
voil qui est plus clair mme si je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas faire une lecture bitperfect? (genre "en diffr"??)
y a pas eu des DAC bitcheck? Mme notion ? study
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MessageSujet: Re: olive   Mer 23 Fv 2011 - 12:18

Verbal Klimt a écrit:
bonjour tous
suis nouvel inscrit mais je visite le forum depuis un moment. Laughing
( ... )
Bonjour,

Bienvenue sur le forum. Wink
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MessageSujet: Re: olive   Mer 23 Fv 2011 - 12:23

Pour limiter les erreurs de lecture il faudrait un SSD je pense (mmoire flash) car les DD sont mcaniques donc plus sujet aux erreurs mme si de ce ct l Seagate, Hitachi, Maxtor, Samsung et les autres se sont bien amliors. Le problme c'est le prix des SSD et leur capacit limite pour le moment.
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