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 expresso

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tintinmush
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MessageSujet: expresso   Ven 4 Nov 2011 - 23:13

salut à tous

je crois qu'on avais abordé le sujet, mais ne trouve plus le post...

des adeptes de la machine à expresso à la maison?

j'avais une envie d'achat mais me refuse à acheter nespresso : le principe de capture du client façon apple, la qté de déchets générées entre autre ne me plaisent pas du tout.
Avez vous des connaissances sur le sujet : meilleur RQP sans dosettes?

merci d'avance

a+

Tintin
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MessageSujet: Re: expresso   Ven 4 Nov 2011 - 23:25

Grand amateur de café, j'ai quasiment tout essayé : senseo, tassimo, machine espresso HDG, nespresso, cafetière à piston, cafetière italienne etc.
Pour ce qui est du goût et du côté pratique, la nespresso arrive indubitablement en tête, mais je comprends tes réticences tintin (même si on peut utiliser des capsules non-nespresso dorénavant). Les machines espresso, laisse tomber c'est très galère à utiliser (temps de chauffe important, et donc très énergivore, entretien chiant,préparation longue, et goût pas forcément au top car dès que le paquet de café est ouvert, le goût s'altère très rapidement), sans parler de leur fiabilité approximative.
Senseo et tassimo, j'aime pas, cafetière à piston non plus.
Je pense en fait que pour tout vrai amateur de café qui souhaite une solution facile à utiliser, fiable, ouverte, goûteuse (mais sans mousse), économique et écologique, la cafetière italienne est presque incontournable (sur l'échelle du goût, je la classe deuxième juste derrière la nespresso), surtout couplée avec un bon moulin à grain.



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MessageSujet: Re: expresso   Ven 4 Nov 2011 - 23:31

Au fait, je profite du sujet pour vous informer que je dispose d'un bon de réduction de 70 € sur l'achat d'une machine nespresso et de 10 € sur une machine special T. Si ça vous intéresse, faites-moi signe, je vous l'enverrai !
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 0:08

Merci Pierrot pour ton retour

je possède actuellement une petite cafetière italienne comme celle que tu présente, mais la mienne est vraiment trop petite!!

le café que je produit avec ne me plait pas trop.....peut etre m'y prends-je mal, ou utilise le mauvais café....

sur les forums "spécialisés", les nespressos sont bien sûr décriées.... de ton point de vu, pourtant, le gout a l'air pas si mal!!

et puis les envies irrésistibles....

j'ai repéré ça :

lelit

alors je me tâte....surtout avec ce que tu m'en dis!!!

a+
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 6:57

je m'intéresse également

perso tout comme Pierre je tourne sur une moka express mais surtout le matin. Largement suffisant au réveil. A force d'essais on arrive à faire un café correct en modulant feu et quantité de mouture. Ceci dit je trouve le goût assez éloigné d'un expresso. Mais il y a probablement encore des améliorations possibles ...

Sinon quand j'ai du temps j'utilise une cafetière hellem (système à dépression).
Pour celle ci je mouds le café car assez clairement les arômes sont mieux restitués c'est moins gras moins liquoreux plus subtil en fait.
Un moulin basique suffit car la mouture ne doit pas etre trop fine.
Avantages : le goût, le spectacle aussi la cafetière se pose au milieu de la table
Inconvénients : le nettoyage (a ne pas différer), le taux de caféine serait élevé ...



La machine a expresso me tente mais je ne suis pas sur de son utilisation : rapide et efficace avec un café correct mais sans plus ou une machine et un broyeur pour un café très travaillé et pas du tout WAF Smile



Dernière édition par cipher le Sam 5 Nov 2011 - 10:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 7:21

Je suis d'accord avec Pierrot en ce qui concerne la Nespresso que j'utilise depuis de nombreuses années.

Quant tu auras goutté un Ristretto, un Arpeggio, un Roma ou un Livanto ......... I love you

En ce qui concerne les capsules usagées, il suffit de les reporter à la boutique, un sachet est fourni à cet effet.
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 9:16

C'est vrai que la cafetière italienne, j'ai bien mis un an avant de pouvoir m'en servir correctement gla En plus, comme le dit cipher, il y a un gros écart entre café fraîchement moulu et café déjà moulu.

Pour celle que tu mets en lien tintin, je ne connais pas. Pour ma part, j'avais la fameuse Silvia (sur les forums des puristes, elle est considérée comme Ze machine espresso) : http://www.maxicoffee.com/rancilio-silvia-nouveau-modele-2011-cadeau-full-clean-p-1358-3_91_78.html
Je m'en suis servi un an et je l'ai revendu pour les raisons suivantes :
- pour un goût optimal, il faut allumer la cafetière au moins 30 minutes avant. En effet, même si le voyant de thermostat s'allume rapidement (2-3 minutes), le café n'a pas du tout le même goût avec un tps de chauffe court.
- la préparation du café est assez longue : broyage du grain, remplissage de la coupelle, tassage, serrage, coulage, lavage, bref, il faut de 5 à 10 minutes pour un café. Le matin, quand t'es un peu à la bourre Crying or Very sad
- le problème du moulin : là aussi, j'ai mis du temps avant de m'en servir correctement et si tu ne t'en sers pas, tu auras un ou deux bon cafés par paquet ouvert, car le café déjà moulu perd très vite de sa saveur (la différence est criante avec ce type de machine).
Suite à la revente, j'ai opté pour la nespresso et, très honnêtement, au niveau goût on est sur les mêmes bases, avec une facilité d'utilisation, de conservation qui n'ont rien à voir.
Moi aussi j'avais vu sur les forums spécialisés que nespresso se faisait descendre par les piliers : très honnêtement, je suis maintenant quasiment sûr que ces gens n'ont jamais testé car il faut vraiment être de mauvaise foi pour affirmer de pareilles inepties.
Quant au coût d'utilisation, autre argument mis en avant par les mêmes gens, à raison d'un café par jour, je dois tourner à une centaine d'euros pas an de capsules (l'achat de la cafetière m'a coûté 50 €) : quand tu vois le prix des machines espresso "pro", cela en fait du temps d'amortissement...
Mais j'imagine que tu as déjà goûté un café nespresso ?
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 9:29

MErci pour les commentaires

oui j'ai déjà gouté un nespresso, et malheureusement ça n'a pas eu le même effet sur les gonzesse que pour George!!!

cela dit le nespresso m'a bien plu! Ce que je refuse de cautionner: le système propriétaire et le fait de créer 1 déchet par café (même si recyclable comme le dit Alcazar, le mieux étant de produire le moins de déchets possibles : le tout jetable me gonfle : les 3 emballage autour des biscuits, le savon en gel...;mais c'est un autre débat!!!). De plus, tu ne peux éviter d'aller dans la boutique ou sur le net etc....ça me gave, j'aime avoir le choix (même si au final j'irai sur le net... ou dans la boutique Smile mais je veux pouvoir faire mon choix moi même..... )

cela dit, je ne bois pas de café le matin avant d'aller au taf : on a une excellente machine au boulot, genre nespresso (oui je sais ça fait des déchets) et c'est offert par la boite.....et il est bon!! Donc je ne bois de café que le WE, et lorsque je reçoit.

à réfléchir.
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 11:10

Oui le système Nespresso offre un café convenable, mais tout comme Tintin, le seul principe de système propriétaire hyper marketé me fait prendre la tangente.
J'aime avoir le choix, pouvoir expérimenter des cafés sans être limité par la gamme officielle ou même celle proposée maintenant par les adaptables.
Je suis assez sensible à l'aspect déchets moi aussi ...

D'où le choix tout d'abord de la cafetière italienne puis de la cafetière à dépression (un gros coup de coeur).

La machine à expresso j'y pense donc.
Je suis allé me balader sur les forums spécialisés, effectivement sous un budget de 400-500 € point de salut. La silvia y est plesbiscitée (je m'en étais arrêté à ta Briel Pierre), j'ai trouvé que la mise en oeuvre était vraiment lourde (durée de chauffe, temp surfing, etc). C'est plus de la cuisine mais de la mécanique ! Smile
En plus du budget vraiment conséquent je dois bien avouer que ca m'a bien freiné.

J'en suis à me demander s'il n'existerait pas un compromis entre les deux mondes, celui du grand public avec les machines d'entrée de gamme (15 bars, sans possibilités de réglages) et le monde des machines semi-pro.
Peut-être qu'en fait il faudrait posséder une de chaque univers ! L'une pour une utilisation courante, le matin au réveil, de toute façon c'est pas la peine de taper dans les grands crus et faut que ca aille vite aussi et l'autre pour les "grandes" occasions, un peu en miroir de l'utilisation de mes cafetières actuelles.

Tiens question sur l'utilisation de la cafetière italienne, pour vous c'est quel feu ? quelle vivacité ? quelle quantité de café : filtre plein ou pas ? tassé ou non ?

Perso : le matin avec un café type carrouf amélioré, filtre au 2/3 non tassé, petit foyer sur gaz à feu vif.






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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 11:29

Chez moi c'est ça :



Simple et rapide : de l'eau chaude et c'est prêt !!!

PS : je ne bois pas de café...
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 11:40

Smile Smile

+1, j'en ai essayé plusieurs aussi, et même si je n'ai pas la Nespresso car je trouve ça trop cher ( vu la quantité que l'on consomme ma femme et moi ), chaque fois que je vais chez mes parents qui eux la possède, je me dis qu'il n'y a pas photo, c'est bien chez eux que je bois le meilleur café !
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 12:19

Quelques conseils : http://www.feminin.ch/dossiers/coffee/coffee.htm

Wink
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 12:21

Perso j avais une petite cafetière italienne Bialetti , impeccable.

Mais comme je ne bois plus de café..... Rolling Eyes
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Pierrot
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MessageSujet: Re: expresso   Sam 5 Nov 2011 - 14:50

cipher a écrit:
Oui le système Nespresso offre un café convenable, mais tout comme Tintin, le seul principe de système propriétaire hyper marketé me fait prendre la tangente.
J'aime avoir le choix, pouvoir expérimenter des cafés sans être limité par la gamme officielle ou même celle proposée maintenant par les adaptables.
Je suis assez sensible à l'aspect déchets moi aussi ...

D'où le choix tout d'abord de la cafetière italienne puis de la cafetière à dépression (un gros coup de coeur).

La machine à expresso j'y pense donc.
Je suis allé me balader sur les forums spécialisés, effectivement sous un budget de 400-500 € point de salut. La silvia y est plesbiscitée (je m'en étais arrêté à ta Briel Pierre), j'ai trouvé que la mise en oeuvre était vraiment lourde (durée de chauffe, temp surfing, etc). C'est plus de la cuisine mais de la mécanique ! Smile
En plus du budget vraiment conséquent je dois bien avouer que ca m'a bien freiné.

J'en suis à me demander s'il n'existerait pas un compromis entre les deux mondes, celui du grand public avec les machines d'entrée de gamme (15 bars, sans possibilités de réglages) et le monde des machines semi-pro.
Peut-être qu'en fait il faudrait posséder une de chaque univers ! L'une pour une utilisation courante, le matin au réveil, de toute façon c'est pas la peine de taper dans les grands crus et faut que ca aille vite aussi et l'autre pour les "grandes" occasions, un peu en miroir de l'utilisation de mes cafetières actuelles.

Tiens question sur l'utilisation de la cafetière italienne, pour vous c'est quel feu ? quelle vivacité ? quelle quantité de café : filtre plein ou pas ? tassé ou non ?

Perso : le matin avec un café type carrouf amélioré, filtre au 2/3 non tassé, petit foyer sur gaz à feu vif.







La briel, ça remonte ! C'était encore pire que la silvia (qui est venue après) gla
M'enfin, on t'aura prévenu tintin Twisted Evil

Pour la cafetière italienne, j'ai une Moka classique de chez Bialetti, version induction. Je prends en général du café illy ou l'or déca si c le soir, je mets environ 2/3 également mais par contre, j'y vais mollo avec l'induction : réglage sur 5-6 (soit feu moyen). Le résultat vaut certains nespresso, la mousse en moins !
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MessageSujet: Re: expresso   Dim 6 Nov 2011 - 12:32

La Briel ca remonte à PDM je crois !

Du Illy dis-donc ^^
A vrai dire, suis assez désabusé par rapport au rendu de cette cafetière, je trouve que les différences qu'on observe au nez sont largement gommées une fois passé par la case percolation. Du coup si je ne prends pas de l'ordinaire, j'ai arrêté de l'utiliser avec des cafés achetés chez le torrefacteur (y en a quelques uns à Paris qui font le travail de bout en bout, à partir du café vert).

D'où l'envie de passer à la machine à expresso.

Je me suis posé la question également sur ce qui fait vraiment la différence entre les machines grand public, dont le prix démarre autour de 70€, dans une fourchette de 70-150 € et celles nettement plus chères de consommateurs "éclairés".
Visiblement ca n'est pas au niveau de la précision de la température (cf les manipulations complexes pour obtenir une température d'extraction proche de la perfection, chrono en main ! Smile ), des deux côtés on a un système de pompe, avec en général 15 bars dans les machines grands public, alors qu'est ce qui change ??

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MessageSujet: Re: expresso   Dim 6 Nov 2011 - 14:09

cipher a écrit:
La Briel ca remonte à PDM je crois !

Du Illy dis-donc ^^
A vrai dire, suis assez désabusé par rapport au rendu de cette cafetière, je trouve que les différences qu'on observe au nez sont largement gommées une fois passé par la case percolation. Du coup si je ne prends pas de l'ordinaire, j'ai arrêté de l'utiliser avec des cafés achetés chez le torrefacteur (y en a quelques uns à Paris qui font le travail de bout en bout, à partir du café vert).

D'où l'envie de passer à la machine à expresso.

Je me suis posé la question également sur ce qui fait vraiment la différence entre les machines grand public, dont le prix démarre autour de 70€, dans une fourchette de 70-150 € et celles nettement plus chères de consommateurs "éclairés".
Visiblement ca n'est pas au niveau de la précision de la température (cf les manipulations complexes pour obtenir une température d'extraction proche de la perfection, chrono en main ! Smile ), des deux côtés on a un système de pompe, avec en général 15 bars dans les machines grands public, alors qu'est ce qui change ??


Pour ma part, je crois bien que c'est comme la hifi : un moment donné, on se demande où est la différence Wink
Une cafetière relativement grand public, que j'ai goûté chez un pote et que j'ai trouvé vraiment pas mal, c'est une de chez Bosch qui moud le grain avant la percolation : http://www.pixmania.com/fr/fr/660965/art/bosch/machine-a-expresso-tca520.html
Ca reste cher, mais c'ests uper pratique et garantit une vraie fraîcheur du café moulu.
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MessageSujet: Re: expresso   Lun 7 Nov 2011 - 10:54

Pierrot a écrit:
...

Pour ma part, je crois bien que c'est comme la hifi : un moment donné, on se demande où est la différence Wink
Une cafetière relativement grand public, que j'ai goûté chez un pote et que j'ai trouvé vraiment pas mal, c'est une de chez Bosch qui moud le grain avant la percolation : http://www.pixmania.com/fr/fr/660965/art/bosch/machine-a-expresso-tca520.html
Ca reste cher, mais c'ests uper pratique et garantit une vraie fraîcheur du café moulu.

Y a de ca en effet, quelque part on est dans les mêmes schémas qu'en hifi Wink

Le moulin à coté c'est pas mal non plus non ? Apparemment les meules sont quand même à remplacer assez souvent ?

T'avais investi ?

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MessageSujet: Re: expresso   Lun 7 Nov 2011 - 14:57

J ai recu les deux fois en cadeau, une grosse Nespresso avec les capsules de couleurs: l´horreur environnementale, zou dégagée rapidos mais avant j´avais testé la plupart des capsules et certains cafés étaient, je dois l´admettre, excellents.

Après, on a eu une Jura (je crois que c est la marque), presque comme une machine de bistro. Excellent café aussi (avec du Illy Espresso) mais au final, on a gardé que la petite Bialetti qui , si l on soigne le café et l´eau, offre un super jus.
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MessageSujet: Re: expresso   Lun 7 Nov 2011 - 17:18

cipher a écrit:
Pierrot a écrit:
...

Pour ma part, je crois bien que c'est comme la hifi : un moment donné, on se demande où est la différence Wink
Une cafetière relativement grand public, que j'ai goûté chez un pote et que j'ai trouvé vraiment pas mal, c'est une de chez Bosch qui moud le grain avant la percolation : http://www.pixmania.com/fr/fr/660965/art/bosch/machine-a-expresso-tca520.html
Ca reste cher, mais c'ests uper pratique et garantit une vraie fraîcheur du café moulu.

Y a de ca en effet, quelque part on est dans les mêmes schémas qu'en hifi Wink

Le moulin à coté c'est pas mal non plus non ? Apparemment les meules sont quand même à remplacer assez souvent ?

T'avais investi ?


Non : je suis resté sur la nespresso finalement...
Pour les moulins, j'en ai eu un avec la briel et ça marchait pas mal, mais ça fait une manip de plus...
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MessageSujet: Re: expresso   Lun 7 Nov 2011 - 20:21

salut

le système tout automatique a l'air pas mal quand même!!
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MessageSujet: Re: expresso   Mar 8 Nov 2011 - 19:41

hmm, j'ai une Senseo chez moi : pour les 2 cafés/mois que je bois ça me suffit.
sinon pour me réveiller le matin je prends du vin, du suc, de la canelle et je chauffe. champ
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MessageSujet: Re: expresso   Dim 13 Nov 2011 - 20:38

bon bein, plus j'y pense, plus j'y réfléchie, plus je vais faire une bêtise, je le sens!!!!

je pense m'orienter vers ça : Leliyt

c'est déraisonnable, contre les conseils de Pierrot....mais on ne vit qu'une fois!!

reste plus qu'à mettre des tunes de côté Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: expresso   Dim 13 Nov 2011 - 20:46

tintinmush a écrit:
bon bein, plus j'y pense, plus j'y réfléchie, plus je vais faire une bêtise, je le sens!!!!

je pense m'orienter vers ça : Leliyt

c'est déraisonnable, contre les conseils de Pierrot....mais on ne vit qu'une fois!!

reste plus qu'à mettre des tunes de côté Smile Smile Smile

Bah, t'as raison : il faut tester, et pis tu pourras toujours revendre si ça ne te convient pas. Les machines comme ça ont leurs fans : c'est pas pour rien Wink
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MessageSujet: Re: expresso   Ven 2 Déc 2011 - 20:33

bon bein ayé, j'ai craqué pour ça :




une Lelit PL41TEM, mano, kit PID, on verra bien.....
(achat chez Maxicoffee)

et un moulin manuel, hario mini mill, histoire de me faire les bras et surtout pas de bruit, et à 35euros....

on ne vit qu'une fois....

je vous tiendrai au jus Wink



Dernière édition par tintinmush le Ven 2 Déc 2011 - 20:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: expresso   Ven 2 Déc 2011 - 20:34

j'aurai bien pris ça :



mais j'ai pas trouvé Smile
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MessageSujet: Re: expresso   

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